死ぬ前日まで働く必要がある

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老朽化マンション、という話なんだが、分譲マンションに住んでいる限り、永遠に管理費やら修繕費、駐車場代なんぞが毎月かかってくるわけで、「死ぬ前の日まで働き続けないと」と言った人がいるんだが、まさにその通りw 一戸建てなら、どうせ長くはないから、修繕しないでボロ屋のままでいいよ、という選択肢もあるんだが、共同住宅ではそうも行かない。

政府が対策に乗り出した所有者不明の不動産問題は、分譲マンションでも深刻になってきた。
管理費などを徴収できず、区分所有法に基づくマンション管理が難しいケースが出ている。
今後老朽化マンションが増えれば相続を放棄される部屋が増える可能性も高い。
新たなルール整備を求める声もあり、東京都は独自に条例制定の検討に入った。

都市マンションのスラム化は必然だなw そのうち管理も放置されて、九龍城みたいになりますw

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分譲マンション、老人が次々死亡、残された住民の管理費・積立金が賃貸家賃並みに暴騰ww、というわけで、例によって2ちゃんねるでは無責任なネットすずめたちがピーチク騒いでおります。ニュース速報板からです。
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これもう破綻してるだろ
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どうしてこうなったw
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管理費・積み立て金・駐車場使用料合わせて97000くらい
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↑地方の優良物件の家賃並じゃねーかwww
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↑金持ち?
俺は管理費、修繕積立金合わせて3万以内のマンション探したわ
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↑駐車場が4,5万なら仕方ないわ
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↑これらは住宅ローンが終わっても無くならない
生きてる限り続く
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分譲マンションの建て替えって実際どれくらい実行できてるんだろ?
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↑0.001%くらいは建て替えはできるよ

区分所有者全員に連絡が取れ
老人含む4/5が賛成して
各戸2000万以上出せて
2年に及ぶ工事期間はそこに住めないから
どこかに賃貸アパートを借りて住み
最低2回の引越しと
山のような書類にサインする体力と知力
それらをすべて統括できる優秀な管理組合さえいれば
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↑老人は住める(生きている)のもあと少しと思ったら反対するよ
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不動産の相続放棄って認められんの?
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↑全ての相続放棄のみ認められる
動産だけ取ろうとか虫が良過ぎる
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↑登記しなけりゃ良いんじゃねと思うんだけどどうなの?
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↑ダメ
間違いなく相続人に権利が発生する
逃げたら一生不動産買えないし登記もできない
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↑なんでこんな適当なやつが書き込むんだろうな
一生買えない登記できないの根拠を言えよアホか
民法のどこに規定してあるんだ?馬鹿のホラ吹きが
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団塊死んだら社会システム次々破綻するのは分かってるのに誰も手を打とうとしない
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税金プラス管理費が近隣の家賃相場をうわまらなければ賃貸に出せばいいんだよ
損なんてするわけない
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↑分譲の場合、
賃貸禁止の所がある。
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↑例えばバブル期のリゾートマンションにそんな都合良い借り手が現れるとは思えないんだが。
リゾートマンションに限らず都心以外では老朽化した分譲マンションの借り手探しは大変だと思うよ。
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中国人様が買いたたいてくれるよ 心配すんな
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築年数40年超のマンションが一斉に売りに出てるのはこれか
安いから怪しんでたけど買わない方がいいな
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↑それは旧耐震だからだよ
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集合住宅住むなら賃貸で充分
分譲マンションなんざ資産にならねえ
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修繕積立金も最初は1万円とかでだんだん高くなるからな
駐車場代も永遠に払わないといけないし
分譲マンションは年金生活になって管理費・修繕積立金払うこと考えると
あんまり老後の保証にならん気がする
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うちのマンションも3年分くらい滞納してるやつがおって、司法取引になったわ
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頭が悪いから買うんだよ。自分で考えたら分かるだろ
上手くやる方法はあるけど、ただ買うだけなら完全に地雷だ
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管理費や修繕積立金が徴収できないマンションが今で4割オーバーだぜ
これから右肩上がりで増えていくからきっとお前らのマンションも金払わない奴の分を誰かが建て替えることになる
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現金一括で購入したのに駐車場込みで48000円
足立区竹ノ塚やで?
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↑1階が西友のあそこかな
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やはり分譲マンションは資産価値は低いな。実質消耗品だろう。
一生賃貸か、買うなら戸建てなんだろうな。
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↑戸建ての資産価値減はもっとひどいっていうか年月経ったら土地代だけ。
都会の駅近マンションはうまくやれば売買だけでもプラスだすとこはある
あと賃貸はそもそも資産にすらならないけど。
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↑その分資産価値を
自分でコントロール出来るからな

ウチの爺さん頑丈な家建ててメンテ怠らず
築40越えるが地震にも台風にもびくともしないし
防音断熱も相当良い、相続しても俺が死ぬまで保ちそう

でも評価土地だけなもんだから
固定資産税的には安いんだぜ
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バブル期のリゾートマンションなんてこんなのが大半なんじゃね?
売れずに所有者も放置で死後は遺族も連絡とれずで。
それ以外にもこれからはシナ人に買われてバックレられるケースが激増すると思う。
住んでる時から管理費や修繕費は平気で払わない奴が多いからな。
将来的には一体誰が所有してるのかわからなくなると思うよ。
とにかくこの国は立法府がマトモに機能してないからな。
批判と揚げ足とりに終始して、時代の変化に即した前向きの議論ができない。
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その昔、笑うセールスマンで終活する夫婦に対して
マンションをみんなのお墓としてあてがう話があぅたけど
今まさにそれだな
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衰退国家の不動産を買うってよくよく考えたら馬鹿らしいな
年月を経るほど負債になっていくんだから
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負の遺産っていうけどローン払い終わってたらゼロ以下にはならんよ?
買い手がいないけど、捨て値なら不動産屋が買ってくれるし
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↑そんな流動性はない
いくら値段を下げてもまったく売れない物件なんてすでにたくさんある
そして不動産は放棄も認められていない
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特殊清掃も大変だし
価値も下がるだろ。
もう、死にそうな奴には管理会社直結の心拍センサー装着を義務付けろよ
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俺、ローン完済
管理費、駐車場代、専用庭代、水道代込で
4万円くらい
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ローンを除いて9万くらいだったわ
ローン含めると40万くらい
更に固定資産税もやばかったな
15年住んでもう売ったけど

今は金のかからない程よい田舎に来て
あんな大金出てってアホらしかったって思うわ
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あらかじめ消費期限と期限延長条件決めて、大規模修繕必須な状態になったら
もうどんどんぶっ壊すことにするしかないね
「マンションを購入する」という意味もなくなるけど、むしろそのほうが
建築業不動産業も活性化するしいいんじゃないの?
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うちは戸建てでJRも地下鉄駅も10分以内だから
土地は絶対に売れるんで負の資産になることは心配してない
ローンも終わってるし

首都圏なら土地が売れないことはないから
こう長生き時代になるとやっぱり戸建てがいいと思う
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こんなもん会社や外国人やホームレス使ったらいくらでも逃げられるからな
そして国自体が破綻する
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東京の現段階でも入居者の問題で建て替えや大規模修繕が難航してるのが現実なのでな
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戸建にして良かった
土地今後は下落するだろうし建物の資産価値は無くなるが、修繕は自分で金貯めてやればいいし、管理費、駐車場代は無料だ
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固定資産税取られないような山奥の更地とか、一番、始末がいいねw 放置できるしw 

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賃貸並みに修繕費とられたらもう賃貸でいいじゃんw
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↑手放すこともできんって問題だろ?賃貸に引越すとしても今のとこが売れず管理費等で家賃並に取られるから二重払いになる
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将来に渡って支払う積立金が、他人の動向に左右されるというのが無理
マンションは自分でコントロールできないことが多すぎる
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マンション購入ってぶっちゃけ何も考えてないよな
日本の先送りシステムの象徴みたいなもの
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管理費ってバックレたらどうなる? 出てく?
強制できるか? 裁判はどうなの?
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よっぽど人気のない分譲じゃなきゃ、最終的に、
マンションうっぱらってでも支払わせられる。
競売マンションだっていっぱいでてて、大人気だよ。
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マンション買って長年のローン払い終わったと思ったらそこからさらに地獄が始まるんだぜw
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高齢者だと孤独死があるから賃貸は住ませてくれないというリスクもあるが、どうせこのままのペースで行けばどこも高齢者になるんだから貸主もそんなこと言ってられなくなるだろ
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マンションに鎖で繋がれたようなものじゃないかw
これは知らなかったあ。。
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まぁマンションは修繕積立て費と管理費は必ず発生するコストやしね。
修繕費は変わらないから、住人が少なくなれば個々の負担額は大きくなる。
こうなることはずっと以前から予測されていたのに。
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不動産の所有権放棄できるものならしたいわ
俺山2つと荒廃した農地持ってるんだが
毎年3万の固定資産税払ってる
3万でわかるように資産価値はゼロ以下のマイナス
面積だけは東京ドーム並み
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タダ同然で売ることもできないボロマンションか?
建て替えればいいじゃん
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↑所有権者不明で売れないんだよ
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大変だな(棒
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だから建物土地の不動産価値の下落を防止するために
移民なんですね
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マンションってのは管理会社との戦いだよ。
管理会社は管理費の積み立てから
なるだけたくさんむしりとろうとする。
住民がしっかりしなければ、なされるがまま。
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↑だな

専門知識ある業者と、専門知識どころか時間さえない住民
委任状で勝手に修繕可決されていって10年に1回の大規模改修時に修繕費が足りない
1軒あたり200万の支払いが必要
ここで今度は内戦に入る
改修不要の老人 vs  改修したい若い世代with管理会社
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↑この内戦もそのうち変わる
若い世代がお金がない
改修出来ないままのところが増えていく、ボロくなる、売れないの悪循環

維持管理がしっかりできてるのは、都心の古いけどビンテージのマンション
そういうところは40年以上前にお金ある働き盛りが買ってるけど、元値は今の基準で言うと安いからとっくに完済
お金のある高齢者の集まりや、買換え層もお金ある人が多い
古いけど、しっかり改修と設備更新ができてる維持管理バッチリ

価値が下がらない
一部でしかないけど
それ以外は、どこも似たり寄ったりで、みんな仲良くアリ地獄
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普通に考えて後継ぎがいない老人ばっかりが住んでる分譲マンションなんてどんな田舎だよ
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↑逆にマンションに3世代とかいるのか?
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ボロい戸建て買ってDIYでこつこつ直しながら住むのが一番コスパいいだろ
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そんな管理費払うくらいなら、みんな出ていけばいいだろ
不動産屋が買って壊して新しいの建てるよ
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↑今その手の商売が熱い
長◯工なんかがやってるのが延命治療→二足三文で買取

延命治療でマンションが息絶えるまでカネを吸い取り、土地代を取り壊し費用で相殺して、区分所有者に10万の見舞金だけ渡して、マンションを自分らのものにして建て替え・新規販売する極悪案件
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買うと負債になるのなら借りればと思うが借りるのってよくわからんなぁ
「二人入居可」ってなんやの?子供はあかんの?とか憂鬱になる
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よほど稼ぎがあって東京とか大都市の駅前ってのなら解るが
買ってからも毎月のローン支払い額同等程度の共益費や管理、積立金とられるのに
田舎や郊外でマンション買うやつらの気が知れん
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問題はボロイほうが金がかかるということだ
ローンが終わってから支払いが増えそれが永久にかかる
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自分の実家はマンションだったんだけど、自分含めて子どもは独立して、夫婦二人になった。退職金と祖父母の遺産あてて、戸建てを近くに建てた。聞くとやっぱり修繕費などが高いし、終の住処として戸建てが欲しかったそうな。
今は悠々自適な生活で、楽しんでる。
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土地ですら九州と同じ面積が所有者不明とか夢にあふれてる国だよな
キューバみたいに耕して野菜作れば土地もらえるような政策にしてくれ
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マンションの方が転売しやすいよ
売りに出したらサクサク売れる
戸建ては中々買い手がつかない

でも、一生住むつもりなら戸建ての方がいいよ
修繕とか放置すりゃいいわけだし固定資産税だけで済む
マンションは毎月の支払が凄いから
死ぬ前日まで働く必要がある
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建物の管理を他人に任せるというのは、一戸建てもかえないような貧乏人が、執事を雇うようなもんで、マンションでは余計な費用が発生する。駐車場まで含めて考えたら、絶対に一戸建てだな。車を持たないんだったら、まだ、都心部のマンションという選択肢もないではないが。

コメント(13)

 もう20年以上も前だが、都内の不動産があって、地名だけは超一流なものだから固定資産税が馬鹿高いのだが、ワケありで収益はほとんどないという物件で、売ろうにも買い手が付かない。 そこで所有権を放棄できないか何人か聞いたけど、どうもなさそうだ、誰でもいいから買い手を見つけるしかない、ということだった。 
 そこで、知り合いのおっチャンがホームレスみたいなのを拾ってきて、露面で勝手に野菜とか売ってたので、そういうホームレスの名義を借りて、買い主にすればいいのでは、これは案外面白いビジネスになるのでは、と考えたものだった。  
 あいにく、そのホームレスさんにおっチャンはひどい目にあった(それ以上ないくらい)のをまのあたりにしたものだから、それ以上、進める気にはならなかったが。
 というわけで、ホームレスさんを使うのはちょっとあれなので、なんか適当な休眠会社を買ってきて、社長には身寄りのない年金暮らしの独り者の名義を借りて、そこに不動産の名義を引き取らせるというのが、これから流行るのではないかと思う。
 値段は1円、ただし手数料として100万円くらい逆に休眠会社か仲介ブローカーに払う、というビジネスモデルw

 税金、管理費、所有者としての責任を踏み倒すケシカランやり方だ、と非難ごうごうかもしれんが、そもそも所有権を放棄する(つまり国に返上する)手続きを故意にサボタージュしてる日本国に問題があるわけで、文句があるなら国に言ってくれw  

 ただ、100も200も所有する不動産でお腹いっぱいになったら、出口戦略というか、会社そのものを処分しとかないと、メンドウなことになるかもしれん。

 そのときは、中国人あたりに会社をネットオークションで売りつける、というのが面白いかもしれない。  土地や建物を200も所有していて、固定資産の評価(つまり固定資産税の額の100倍くらい、だったか)が10億円となると、ひょっとしたら8億円くらいで売れるかもしれん。

 いや、これは詐欺ではないのだ。 全ての情報を開示しているし、何しろオークションなので、勝手に値段をつり上げたのが悪いのだ。

 とはいえ、買い手がどうも日本人らしかったら、さすがに気が引けるので、やめたがいいですよ、と忠告はするけど。  でも、そういう忠告されると、ますます買いたくなってしまうかw

 いや、こういうケシカランやり方のビジネスがいずれでてくると思いますので、皆さん、まわりに騙されそうな人がいたら、忠告してあげてくださいw

事情にもよるけど、不動産の証券化してるところに引き取ってもらうといろんなやり方あるのかなと思いましたけど。
事業用なら固定資産税は経費に算入できるので嬉しい会社もあるやも。

ところが野次馬さま。
都会の一戸建ては、近所の目というものがシビアにあって、外壁塗りとか屋根、庭、ちゃんとやらないといろいろ言われる、という強迫観念が強いんですよね。
密集してるんで良く見てるったらありゃしないんですw
静岡のお茶畑と一緒かもw
収穫しなくても刈りこまないと

収穫しなくても刈りこまないと

スレチをご容赦願います

>靖国はキムチ臭いだろwwwwww薩摩モンと長州モンと・・・・・

https://blog.goo.ne.jp/reforestation/e/ab9fabd69a2c48e84af3b61789afbde3

都会はスラムで田舎は過疎地、八方塞がりのようで、素晴らしい。
そんな事より
入れ墨をタトゥとかヤクザ業界のマスコミは入れ墨大好き。素晴らしい。
日本人がテレビ離れ加速してるのも頷ける。

都会の一戸建でも放置された汚い空き家激増中ですな。
近所に嫌がられてるんで当然所有者は現れない。
まあ昔の近所づきあいが面倒なんで子供の代で親の建てた家を事実上放棄してるんですなあ。

まあ根本的問題は土地の私有制なんて意味ないということです。
公地公民とはいわないまでも、イギリスみたいに所有権は全部王室にしてしまえばいい。
九十九年単位で諸侯が借り、それを庶民がまた貸しを受ける。名目上は定期貸借なんだが、実質的に借地権も処分可能なんですな。ただし放っておけば、また王室に土地は戻る。きわめて合理的です。

いや日本も江戸時代まではそうでした。
「沽券にかかわる」の沽券ですが、まあそういう仕組みです。

私有制にこだわるのはずっと一族で独占してレントを取ろうというユダ菌だけですね。
まあ犬の耳を取り合う蚤みたいなもんです。
土地の私有というのは頭の悪い幻想です。

刺青入れまくって威嚇してるヤクザやハングレには何も言わず
一般人に「刺青で差別するな!」
だもんな
まずはヤクザや半グレに
「あんたらの行いで刺青が蔑まれる!」と抗議しろよな

まずは刺青者の行いを正せよ

>都市マンションのスラム化は必然だなw そのうち管理も放置されて、九龍城みたいになりますw


・・・・香港がイギリスの租借地だった時代、九龍城砦だけは例外として租借地からはずされていたために、中国にも、イギリスにも法治権がなく、文字通りの「無法地帯」であった為、あらゆる犯罪の巣窟で、一度迷い込んだら二度と出て来れない場所と揶揄されるほどの、東洋一の魔窟でありスラム街だった。1994年に取り壊されてもなお、映画「ゴースト・イン・ザ・シェル」の元ネタとなったりホラーゲームの舞台と、多くのファンの心をつかんで離さない。

 本家は消えてしまったが、「九龍城砦」をモチーフにしたアミューズメント施設が川崎にアリマス。川崎駅前に古びた(?)ビルウェアハウス川崎店。鳥籠や椅子、テレビや扇風機などの家電に湯飲み茶碗やブルースリーのポスターなどなど、生活感を出す為の小道具が凝ってイマス。クーロン演出されてない3階から上は普通。遠からず「東京」で再現される「九龍城砦」にも期待、異彩を放つこのビルの登場に期待大。

【 Creepiest Arcade in the WORLD!!! - Kawasaki Warehouse 】~ターゲットを大人限定にしているため、18歳以下は入場禁止~

https://www.youtube.com/watch?v=Eb_DstzZNQ8

【 Kowloon walled city 九龍城砦 】~地球上で最も人口密度が高かった場所「九龍城砦」~

https://www.youtube.com/watch?v=No_vQ8FiQiw


・・・・九龍城砦が壊されたその後は、広い公園に整備され香港の観光地に。旧香港空港が無くなった現在、空港があった時代の14階規制は撤退。通りには高層ビルが建ち始め以前の面影は消えました。ショッピングモールも2006年にオープン、取り壊し反対運動の市民達は何処へ? 九龍城砦の立ち退きの時に現地の人より粘ったのが、日本人のテレビ局員と言われw最後まで取材していたとの事。


>日本のテレビでも取り壊された風景が報道され、その影響か、九龍城砦を舞台にしたアニメやゲームソフトまでもが開発され人気がありました。ホラーゲームの舞台となっているゲームもあり、今九龍城砦の姿を見れないで悔やむ日本人は数多くいます。1990年から2001年までもの約10年間、九龍城砦のブームは日本に根強くあり続けました。

『老朽化日本、という話なんだが、日本に住んでいる限り、永遠に管理費(のようなもの)やら修繕費(のようなもの)、駐車場代(のようなもの)なんぞが毎月かかってくるわけで、「死ぬ前の日まで働き続けないと」と言った人がいるんだが、まさにその通りw』
 
『日本のスラム化は必然だなw そのうち管理も放置されて、九龍城みたいになりますw』

ドームハウスとか安い上に震災に強いってんで阿蘇で仮設住宅として使われたくらいだし、安いだけならパネルハウスとかあるんですけどね。

でも普及させたら今の住宅メーカーやマンションデベロッパーが儲からなくなりますから、普及はさせないのでしょうなぁ

>車を持たないんだったら、まだ、都心部のマンションという選択肢もないではないが。

50世帯のマンションに50台の駐車場があったとするw
でも駅から10分のこのマンション、いつも40台しか借り手がいない、とするw

そこへタイムズカーシェアが2台入ったとするw

多分その後は、30台分の空きが出ると思うw

車より、サラリーマンは旅行に遊びに教育費が大事www

まぁ、リーマンは震災なんて無い前提で生きてるからなw

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