中国は内心「大喜び」だよ

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米中貿易戦争なんだが、だいぶ勘違いしているネトウヨが多いようなので念を押しておくと、中国は食料もエネルギーも、「ほぼ」自給できる。どちらも自給できない日本とは違う。ただ、「輸出したら儲かる」食料品は、ガンガン輸出し、もっと安い輸入食料を食うw 石炭だったらエネルギー自給できるが、環境問題で叩かれるから石油を輸入する。毛沢東時代には鎖国していた。あの時代、ほとんど輸出入はなく、東南アジアの華僑の仕送りで外貨をやっと入手していた。それでも10億の人民が飢えるコトなく生き延びた。初期の中国雑貨店は面白かったねw 時代遅れのブリキ製品とか、ホーロー引きの洗面器とか、トカゲの入った蒸留酒とか、ガラスの丸いペーパーウェイトとか、何十年も遅れたセンスで、周回遅れが面白がられて、若者に人気でしたw

アメリカのトランプ政権は、中国からの輸入品に関税を上乗せする制裁措置で、さらに6031品目、金額にして2000億ドル規模を追加する手続きに入りました。正式に発動されれば、中国からの輸入品のほぼ半分に関税が上乗せされることになります。
トランプ政権は、中国が、アメリカのハイテク技術などを不当に手に入れて知的財産権を侵害しているとして、先週818品目、金額にして340億ドル規模の中国のハイテク製品などに25%の関税を上乗せする制裁措置を発動しました。
中国側が、直ちに同じ規模の関税を上乗せして報復してきたことから、アメリカ通商代表部は10日、さらに6031品目、2000億ドル規模の輸入品に10%の関税を上乗せする手続きに入ったことを明らかにしました。
今回の対象には、ハイテク製品だけでなく、豚肉やうなぎなどの食料品や衣類、家具、かばん、それに冷蔵庫など消費者向けの幅広い製品も含まれています。

中国は地続きで、中東、アフリカ、ヨーロッパ、東南アジアの市場を抱えている。その気になりゃ、中国国内だけでiPhoneを一億台売る国だ。モノヅクリの能力も技術も捨てたアメリカが勝てる相手ではない。

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【貿易戦争】米トランプ政権 さらに2000億ドル、中国製品6031品目の輸入品に10%関税上乗せへ およそ半分に上乗せに★2、というわけで、例によって2ちゃんねるでは無責任なネットすずめたちがピーチク騒いでおります。ニュース速報板からです。
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君は1000パーセント

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ジャイアン対ブタゴリラ
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対抗するのが礼儀なんだぞ
やられっぱなしの日本、分かったか?
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↑よろしい、ならば消費税を20パーセントにしよう
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オバマ 「大変だなあ」
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メリケンはこれで終わる
世界中がカオスになってあちこちでイスラム国みたいなのができる
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↑もしかして米って世界中の癌なのでは...
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このグローバル化したせいで貿易戦争したって、被害を被るのは常に大衆
トランプがやってる愚かな政策のせいで、益々首が締って苦しくなるのは結局アメリカ人
いつトランプの馬鹿さ加減に気づいて掌返し始めるのか見物だな ちなみに日本も原油価格上がったり防衛費増えたりするので、結局負け犬の尻を拭かせられる羽目に www
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たった1年半で中東と朝鮮問題を片付けて本丸である中国に攻め込むとかトランプ凄すぎだわw
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↑中東も朝鮮も中途半端なまま同盟も敵性も関係なく喧嘩売ってるの間違いだろ
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よくトランプ大統領の製作はオバマ大統領と正反対だと言われるが、オバマ大統領のメイド イン アメリカ 政策の延長だ。
中国製品に高率関税を掛けただけでは、アメリカ人の消費者は高い物を買わなければいけないが、同じ物がアメリカで供給できれば損はしないしアメリカの雇用も増える。
その為の省力化だったりを織り込んでいる。トランプ大統領の政策って言うよりアメリカの基本方針を決める人達(よく知りませんw)の考え方だよ。アメリカの経営者はアメリカの労働者に寄り添えってのが、アメリカのトレンドになった。w
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保護主義丸出しの関税措置で守られる側は
技術革新を行わない方にしか向かわないので結局負け続ける
日本の農業のように、アメリカの製鉄産業のように
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2~3日前にアップルから自動運転技術を持ち出そうとした元中国人技術者が出国直前に空港で逮捕されてたよな。 監視が厳しくなってんだろうね。
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アメリカの製鉄はかこれれ30年以上にわたって
日本、韓国、中国に対してダンピング課税して保護してたけど
全く競争力の改善がなかった
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トランプただの馬鹿説
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グローバリズムの終焉か、やっと目が覚めたんだな
日本も見習うべきだと思うよ
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何ヶ月か前は中国の妥協で回避される見通しだったのに
イケると見たのかトランプはまた仕掛けて来た
これからずっとこんな調子だろう
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中国とアメリカ双方の国益を失う行為だ!トランプの奴は本当にロシアの回し者ではないのか?
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なにが凄いって部品の輸入には関税かけるけど製品には関税かけないからアメリカで製造業成り立たない状況になってる所。
トランプって安倍ちゃん並にバカだったのが驚きだ
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↑票稼ぎでプアホワイト向けにポーズ取ってるだけだから合理性とか考えてない
貿易依存度は低いからたいしたことないだろと思って適当にやってる
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↑支離滅裂なんだよトランプは
しかも同時多発的に世界に言いがかりをつけている
側近に頭の良いヤツ
例えばキッシンジャーみたいなのがいれば違うだろうが
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しょうがないよ
10年後にGDPが中国が1位になる予測出てんだもん
アメリカが2位とか許されないよ
トランプじゃなくても中国潰しに行くわ
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■ニュース速報:米制裁関税、理性失った行為と中国の華春瑩副報道局長が髪をふり乱して非難
【北京共同】中国外務省の華春瑩副報道局長は11日、米国が対中制裁関税の対象を2千億ドル分上積みする方針を示したことについて「米国の理性を失った行為は ひどく危険であり、他人を傷つけるだけでなく、米国自身をも傷つける」と激しく非難した。
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国としては正しいんだろ。
企業がブクブク太るより、
国家に租税が流れるほうがよいわな。

関税復活が世界主流に戻れば租税回避地が悪となりうるからな。
租税回避国が何らかの制裁を受ける結果になれば企業や富裕層の隠し財産を暴けるかもしれんからなあ。

中国とアメリカだけが張り合ってるだけなら、
非課税国家はまだまだ安泰だが、
どこかで潮目が変わればタックスヘイブンの資産は、国家が我先に取り合いになるかもな。
それか紙くずになって世界恐慌のガラガラポンかね。
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■関連記事:EU、中国をWTOに提訴 不当な技術移転の義務付け巡り
欧州連合(EU)は、中国が欧州企業に不当な技術移転を義務付けているとして、世界貿易機関(WTO)に提訴した。この問題では米国もかねて中国を批判している。
EUは米国によるEU産鉄鋼・アルミニウムへの新関税適用についてもWTOに提訴したが、中国に対しては米国と共同戦線を張る格好となる。
欧州委員会によると、中国は技術輸出入規制と中国・外資合弁事業規制により、同国に進出する欧州企業に技術の所有権や使用権を中国企業に譲渡するよう義務付けている。
このため、欧州企業は相場に基づく技術移転契約を交渉することができない。
EUはこれを、WTOのルールで認められた欧州企業の知的財産権を侵し、外国企業を差別する不当な慣行と訴えている。
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■関連記事:米大統領、中国の全輸入品に制裁関税も
 【ワシントン共同】トランプ米大統領は5日、記者団に対し、中国から輸入する
ほぼ全ての物品を制裁関税の対象とする可能性を示唆した。
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こいつら、両者ともいったい何をやりたいんだ???
なんだ、この意味の分からない意地の張り合いは?wwwww
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↑最後にたってる奴が総取りのゲーム
どのみち支那は元でずっこけるし
ペンペン草も生えなきゃ理想でしょう
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■ニュース速報:バンク・オブ・チャイナなどの中国国営銀行3行の米国内取引禁止も
【ワシントン共同】トランプ米大統領は10日、記者団に対し、バンク・オブ・チャイナなどの中国国営銀行の米国での取引禁止の対象とする可能性を示唆した。
中国の外貨の75%がドル建てで、これを原資にして中国経済が成り立っている。
取引禁止になれば、中国経済は破綻する懸念が高まる。
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↑横浜証金銀行の再来やないかw
これで日本も対米戦決断したのに
同じ事してアメリカはマジに戦争しかけるつもりなんか
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↑アメリカ国債が破綻すんじゃねーのか?誰が買うんだアメリカ国債
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日本も中間選挙前に自動車の関税が課せられることは既定路線だからな
アメリカのGMですら反対してるがトランプはアホだからやるだろう

GMはこう言っている
「GMの規模縮小や、米国を象徴する当社の存在感が国内外で低下する事態につながり、
国内雇用が増加でなく減少する恐れもある」との見方を示した。
さらに、関税が自動車価格の上昇につながり、販売減を招く恐れがあると指摘。
仮に関税の影響に伴うコスト高を価格に転嫁しなければ
「投資の減少、さらに雇用の減少、賃金低下につながり、いずれ画期的技術の遅れに至る可能性がある」とした。
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アメリカは基本的に自国だけで全てを賄うことが出来る。
ブロック経済・保護貿易主義でも構わない。
戦前も同じ政策をとったと思う。

シナは、食料を輸入に頼っている。
当然輸出先も必要になる。
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「シナは、食料を輸入に頼っている」って、それ、大嘘だからw 他国に輸出するほど過剰に生産しているわけではないが、毛沢東時代には輸入なんかしないでちゃんと食えていたんだから、アメリカのイヤガラセごときでギブアップしませんw

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加えて欧州とカナダとメキシコにも経済宣戦布告中だろ?w
そして日本の自動車にも・・・ということになるが
アメリカ依存度の高いスバルあたりは、本気で死ぬかもしれないなぁ
トヨタ、本田技研、日産なら耐えられるだろうが、マツダも少し危ない
スズキは大丈夫だ、アメリカ依存0だからw
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もう面倒だからお得意の空爆でもしたら?
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中華の部品も使ってアメリカで完成させる製品とか結構あるし地味に米にもキツイんじゃないか
テスラも中華生産始める決定したし
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↑世界の工場と言われる中国からの輸入切ればアメリカでの製造業に凄まじいハンデになる
しかも、中国で作ってアメリカに輸入してるiPhoneなんかに気を使って部品には関税かけるが製品には関税かけないとか意味不明の事やってる。

実際、今の時代に中国抜きで製品作るなんて冗談以外の何物でもない
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これだけならいえる。

トランプは引かない・・・やる時は徹底的にやる。
だから付き合うと破滅しかない。
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■ニュース速報:トランプ大統領は支持者の集会で「中国はこれで終わりだ」の述べた。
@NHKニュースウォッチ9
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まだ半分だからなwww
これから全部に関税かけて、それでもダメなら中国の国営銀行を攻撃して
それでもダメなら台湾に米軍基地建設wwwwwwwwww
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貿易戦争エスカレートして鉄砲玉の正恩が何かやらかすのかな?
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トランプというより、アメリカ議会が中国への貿易戦争を仕掛けてる訳だw
日米開戦以来のアメリカ議会のムードで高揚してるw
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アメリカ「おい日本。お前もなんか言えよ」
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この経済戦争は、経済的な損失では中国の方が大きくなるだろうけど、最終的にアメリカの敗北で終わるだろうね
中国政府の幹部に直接被害があるならまだしも、制裁関税で被害を被るのは中国の企業と大衆だからね
アメリカのように企業ロビイストからの要請や有権者の支持率を気にしなければならない国と同列に比較はできない
中国は自国の所有するアメリカ国債を売却してでも、戦い続けるよ
アメリカの中間選挙まで互いに制裁関税などの応酬が続けば経済は疲弊して共和党は大敗し、トランプ政権は実質レームダック状態になる
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↑アメリカ国民が高くて性能の悪いアメリカ製品を買ってくれるかどうかに
かかっている。
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自由貿易体制はもはや事実上終了したと言っていいかもね。
今後は1930年代のようなブロック経済を前提として
物事を考える必要がでてくる。
日本は中国について早々に損切り覚悟で見切りつけないと
同盟国であるアメリカに対して申し開きできなくなる。
どっちつかずは最悪だと思う。
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中国は頭良いから、アメリカからバッシングされたときの昭和日本を研究して対策計画済みだと聞いた(´・ω・`)
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↑日本のバブルと崩壊も研究してるらしいな
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やっぱ習政権あかんわ
勝てない相手に真っ向勝負挑むのは本来中国のやり方ではない
こりゃ近いうちに一気に崩れるね
危なっかしい奴だなとは思ってたんだよ
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↑お前みたいに競馬の予想の感覚で適当なことほざけるのはうらやましいぜww
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中国は内心「大喜び」だよ
「悪役」をアメリカが一手に引き受けてくれたからなw
変動相場の時代に関税引き上げ競争という超馬鹿馬鹿しさw
マクロ的には中国は何の影響も受けない
ミクロ的に一番打撃を受けるのは、トランプ支持の中西部の白人中小農民www
トランプ余りに馬鹿過ぎ
中国経済に大きな問題があるのは確かだが、トランプのやり方は斜め上どころか、天に唾
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いくら中国を目の敵にしたところで、アメリカがジーパン一枚縫えるわけじゃない。ずいぶん前から、アメリカ製のリーバイスは刑務所で作っている海兵隊用だけです。ギブソンも潰れ、ハーレーも出て行く。ITを使ったインチキ金融だけが残っているんだが、中国はバカじゃないので、自前でIT環境を整えつつある。中国はアメリカより何千年も前から資本主義に生きているのだ。

コメント(11)

ゲーム理論によるとしっぺ返し戦略(tit for tat)が一番有効らしいので初期戦略として両国とも間違っていない。
ただ永久にポーカーのチップがお互いどんどん重なるるような状況になればどうなるのか。チキンゲームなのか。どこでおりあいをつければいいのかゲーム理論をわしはよく知らない。
感覚的には中国が勝ちそうだけれど。

実際日本人は気づいていないが、最初に貿易戦争をやり始めたのは安倍自民の政策(アンボンタンの矢だっけ)をとりはじめた日本なんだな。
いわゆる貿易戦争、自国の輸出を増やして輸入を減らすやり方には二つあって、一つは今回アメリカと中国がやりあっている関税によって相手国の輸入をせき止めそのすきに自国産業を育てる方法。

そしてもう一つは日本が今もやっている自国通貨の切り下げなんだわ。
この方法は日本が軽工業中心安物量産でアメリカの保護国だった時代なら有効だったが、すでに何度も通貨レートは変更されて日本の産業構造が変わった今まったく無意味なんだな。それを低脳経済学者だとか、薄馬鹿下郎官僚だとかそういう輩がゴリ押ししてやった挙句今の惨状、勝手に戦争おっぱじめて日本は勝手に敗戦したのです。

この方法はかつてイギリスとオランダで散々やった挙句国内産業が壊滅してしまったんで、ロンドンでそれを研究していた紫婆(byハシゲ)が「アホノミクス」と散々警告していたが誰も言うことを聞かなかった。

同じ戦争でも関税戦争なら輸入をせき止めるコストは相手国負担、すなわち輸出国が払う税収が得られるんだが、通貨切り下げは自国負担。切り下げた結果、輸入額(量ではない)が増加し結果的には自国の富は相手国に流出する。日本の生産性が低くなるのは通貨レートの問題が大きく、結局国ぐるみで国民総奴隷化していたんですな。

あげく代々引き継いできた日本のすべてを総安売りで、世界中の毛唐どもが観光にやってきているんだが(連中はネトウヨオナニーサイトが言うように日本文化がどうとかいうんじゃなく、ただ円が安いから暇つぶしにくるのです)、それを観光立国だとか、挙句民泊まで入れて日本の見えない社会資本まで大安売りです。

で、これギリシャと同じ産業構造に日本はなったということですよ。
インバウンド景気なんて飽きられれば終わり。、
観光で飯食おうとした挙句失敗した夕張と同じ目に日本全部が早晩合うということです。

そして今回の米中戦争で日本は漁夫の利さえ得られない。すでに満身創痍で闘技場から運び出された後なんですな。
こういう深刻な経済敗戦を直視できない日本人はこのまま滅びの民に一直線です。

そうそう、今日の夕方のFMでビスちゃんも言ってましたなあ。
日本の有能な熟練エンジニアがみんな日本企業から追い出されて、横浜のサムスン研究所で技術移転に協力して高給を得るしかなくなっている。

基本真面目な彼らが売国するしか給料が得られなくなったくらい日本の産業は破壊されたんですよ。アホノミクスに。

 いくらトランプでもここまで大規模な貿易戦争をやるとは思っていなかったのでびっくりしてます。 もっと驚いたのは、トランプ以上に議会が強硬なこと。 融和策に動き出したトランプ政権のお尻を叩いて戦争に向かわせたのは、民主党を含めた議会の方でした。

「トランプ大統領が、貿易赤字の削減に向けた成果として強調したほか、協議にあたったムニューシン財務長官が、関税の引き上げを棚上げすると表明し、米中が歩み寄ったようにみえた時もありました。
しかし、アメリカ議会などから中国の知的財産権の侵害が解決されていないという反発が相次ぎ、トランプ大統領は再び強硬な姿勢に転じます。」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180706/k10011514261000.html

 これではトランプとしても矛をおさめようがないし、習キンペーもチキンゲームを先におりるわけにはいかんでしょう。

 となると、お互いやるとこまでやって、実害がどんどん大きくなって、国民や産業界から悲鳴が上がるまで止まないかも。

 問題は、野次馬さんご指摘のとおり、中国はアメリカを頼らなくても成長していける「別の世界」だし、アメリカだって製品輸入で中国の代わりになるのは日本だの韓国だのベトナムだの不自由しないわけで、お互い、実害らしい実害が出るどころか、かえって経済の調子がよくなったりしかねないこと。

 そうなってしまうと、貿易戦争をやめたいという世論が出てこなくなって10年20年と続きかねない。  そうなると世界的に自由貿易より保護貿易のほうがいいじゃん、というムードになりかねん。  ユダ金やグローバリストが真っ青になるのは当然として、わが日本にとって吉とでるか凶とでるかはそうなってみないと分かりません。 日本にとっても、長い目で見れば悪い話しではないとは思いますが。

 

 日本に自給自足的な経済は無理、と言われそうで、現状ではたしかに無理ですね。 ただ、方法がないわけではないと。

 いつか紹介しましたが、地域の素材で日常生活に必要な製品を製造できる小さな人工知能工場を、世界規模の大工場で大量生産(工場平方)するといった。

 日本は、日常生活品や耐久消費財の生産では、もはや中国などに敵わないようですが、生産財の生産については、まだそうでもないですし。

 中国政府にとっては、そこが大変な不満で、2025年までに、生産財の生産や生産システムの役務収益においても世界一をめざそうとしています。 ところが、これに米議会や米奥の院が苛烈な反応をしてしまった、というのが今回の貿易戦争の真因のようです。 

 メイドインチャイナの消費財による貿易赤字がどうのこうの、というのどかな話しではないらしい、というのがちょっと怖いところ。

>中国は食料もエネルギーも、「ほぼ」自給できる。どちらも自給できない日本とは違う。

自給、というのは食うや食わずの後進国の生活に戻るということと同義で、4億人の中間層が先進国並の近代的な生活を捨てて、自転車生活に戻ることができるかどうかを議論しないと意味がない。これら4億人はもし自らの生活レベルが目に見えて低下してきたらどうなるか、あたりまえだが残り8億人から奪ってでもこれを維持しようと務めることになる。そんとき共産党が持つわけないw

アベノミクスは「ジャパン・ディスカウント」です。

売国政策しかないです。

ここでコメントしてる人って老人ばっかりですか?

トランプの貿易戦争は、相手に言い分を飲ませるパワーゲームじゃなくて
単純に自国産業を各国守って自給自足しましょうって意味でしょう?
食料と水とエネルギーは自給しないと相手に止められたら終わりですよ
なんで手前の食卓をよそのご家庭に依存するんですか

グローバル企業というのは名前を変えた植民地主義のことです
世界の国民を困らせて一部の資本家だけが富みを手にする構造です
グローバル企業が利益を上げられないようにしてしまおうというのがトランプの狙いでしょう
じゃんじゃん関税掛けて輸出で儲けられない世界にしてしまえばいいよ
日本は「内需国家」だし問題なし

え?資源?ロシアの極東にも日本海周辺にも唸るほど余ってますよねwwwwww

あまり中国に喧嘩売ると、米国債を売り浴びせしそう。

日本経済は内需型だから大丈夫だーてのはネトウヨ系のバカがよくのたまうんだが、あんた、ちょっとだけ、ほんのさわりだけでいいから、マクロ経済学を勉強しなさいwあと中国は食料もエネルギー資源も自国で賄えるから、貿易戦争なんか怖くない内心大喜びだよなんて明後日のこと言ってるパヨチン系のバカも、解析学数式の部分は飛ばしてもいいからマクロの教科書を読みなおしなさい、限界効用逓減法則あたりまでいいから。現実問題この戦争が深刻度を増したら日本の一人負け確定だよ、たぶん。安倍さんがいまやるべきは米中以外との関係をより強化することだ。まあ、ちょっと大雨が降ったくらいでパリ行きを中止せざるを得なくなったりして、ここらが日本人の限界かもしれんね。

むしろ問題は、中国人が自給自足というか生産能力を持っていることが問題。

中国人は欲に駆られてリスクを考えない、作りすぎてデフレに陥っている。

どこかで消費するためにひとつに一帯一路をやってる。

>え?資源?ロシアの極東にも日本海周辺にも唸るほど余ってますよねwwwwww

使える状態のものがどの程度あるのか知りませんが、
そういうことは、利用できる状態になってから言ってください。
アメリカと中国がそれを認めるとでも思っているんですか?

トランプが米軍を撤収さえる方向に動いてくれれば多少は実現出来る
可能性が高くなる程度の他人任せの状況です。自民盗はすがりついて
でも米軍を引き留めるでしょう。

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