みんなで仲良く殺そうよ

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ネット民が大好きな話題が、卑弥呼と本能寺。延々と討論して、結局、何の結論も出ないままw まぁ、卑弥呼の話は、日本側としては「歴史」時代に入ってないので、いくらやっても無駄で、中国側のわずかな資料しか、文献がない。永久に結論が出ないネタなんだが、それはそれで良かろうw 本能寺は「暗殺」です。暗殺というのはこっそりやるから暗殺なのであって、正面から軍隊と軍隊がぶつかるのは暗殺ではない。本能寺も、せいぜいが「テロ」。明智光秀というテロリストを雇ったのは誰なのか?

こんばんは企画部です。
本日のお題は「織田信長公が討死した本能寺の変の主犯は誰?」の決勝を行います。
投票数の多かった順
・豊臣秀吉
・イエスズ会
・明智光秀
この3名で決勝を行います。
【ルールは簡単です。】
>>1に安価を付けて「豊臣秀吉・イエスズ会・明智光秀」この3名の中から1名を選ぶだけです。

日本で他に「歴史を動かした暗殺」というと、蘇我入鹿、坂本龍馬だな。織田信長を加えて、日本三大暗殺と呼ぼうw おいらの見立てとしては、そのどれもに、外国勢力が関わってますw

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豆州楽市がお届けします。
【決勝戦】織田信長が討死した「本能寺の変」その主犯は誰? 「豊臣秀吉・イエスズ会・明智光秀」 この3名のうち1名を決めてください 、というわけで、例によって2ちゃんねるでは無責任なネットすずめたちがピーチク騒いでおります。ニュース速報板からです。
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企画部長こんばんわ
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誰か一人のせいにするのはよくないよ
みんなで仲良く殺そうよ
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信長公の自作自演
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↑火炎属性付与とか言いながら
自分の体に火をつけた信長公の姿は面白かった
まあ、当然そのまま焼死したのだが...
わしは心底しびれたよ (*´ω`*)
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信長の息子が最有力だったはずだが
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どっちみち誰かに反乱される運命にあった
本能寺までに何十回も反乱を起こされていたからの。明智はたまたまうまくいっただけ。
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↑歴史をもっと勉強してね
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秀吉が天下をとった際に大幅に歴史を書き換えられてる。
さらに家康によって書き換えられているから真実は闇のなか。
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↑信長存命時から生きていて
徳川秀忠時代に史書残した人もいるから
大筋の歴史は隠れてないだろう
徳川の世に落ち着いてから、豊臣に不都合なことは書けないなんて有り得ないのだから
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イエズス会と言っても、まあ確かに当時の本能寺はわずかな人数だ、信徒で襲えば襲えたとは思うが...
秀吉は遠いし、近在は近江側は明智管轄下だし、秀吉の手下がやるのも無理っぽいがなあ、
高山右近は割と近いが、高槻からとしても30キロぐらいある、無理じゃね?
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じつはワシじゃ
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投票で決まるのっておかしくね
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なんでココでする?
あと決まったから何なんだ?
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まだやってんのかよ
当時の認識で言えば秀吉は子供がいなくて信長の子供の秀勝が後継者になる予定だった
つまり秀吉は信長の親族衆なわけで光秀が秀吉と組む訳がないんだよ
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神奈川県警「じ・・・」
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神とか関係ない
みっちゃんは自分が天下人になれるチャンスキターと思ってハッスルしちゃったんだよ
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俺くらいになると明智光秀という名前を見ただけでイルミナティの手先とわかる
もう名前が光りまくってまぶしいくらい
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×:イエスズ会
○:イエズス会
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イエスズ会って書いちゃうような馬鹿がなんで
こんなスレ立てたんだか
日本史に最近興味もっちゃった中学生かいな
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自殺だろ。世界制覇とかでかいホラ吹いてたから、信長は老衰で死ぬのがかっこ悪くて嫌だと思っていたわけだ
だから、本能寺で護衛もつけずに反乱をまっていたわけだ。そして空気を読んだ明智が実行しただけ
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信長は切腹したのではなく、イエズス会からの巨根暗殺者に魔羅をアナルより挿入、腹を突き破られた姿を見た家来が切腹したものと勘違いしただけ。
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寝タバコやろ
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光秀の手紙が出てきたとかニュースになってたじゃん
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明智光秀が主犯なら連座制で子供も死刑になってるはずだが記録がない
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真犯人はイギリス東インド会社じゃよ
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朝廷の意向をさまざまな人らが忖度した。
よって主犯はいない
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裏切りや密会を好む明智光秀
信長を討った後、味方に付く武将がいない明智光秀

他から信用されてなくみなから嫌われてるぐらい
気が狂ってるってるのが明智光秀(´・ω・`)
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公家だろうな
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織田信長の情報は側近で奴隷だった黒人の彌助が明智光秀の命を受けてイエズス会に流していた
本能寺の変の時に明智光秀は、黒人の彌助を処罰しなかった
明智光秀も、口封じのためにイエズス会に見棄てられた
騙されてしまった理由は光秀の伴天連への信仰心
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光秀が自分の力を過信しただけ
陰謀論好きな人ってしょうもない
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「黒幕」が存在する必要があるのか?
普段温厚なヒトがブチ切れて暴行や殺人を犯すなんて、別に珍しくないだろ
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↑明智光秀がありえないほど無能過ぎたから
歴史のミステリーに仕立てあげないと仕方ない(´・ω・`)
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春日の局が何故あれほどの権勢をふるえたのか?
答えは簡単だ、黒幕は家康だよ
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犯人は秀吉じゃないけど、秀吉は予想は充分してただろうね。このオッサンは老いて耄碌するまでは常に何パターンかシナリオ用意してたし、何よりとっさの時の判断力の精度が尋常じゃない
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↑秀吉はそこまでクールな計算は出来ないよ、出来ないからこそ家来に恵まれたわけで。
つまりは「情」があったのよ。
判断力の制度が尋常じゃなかったのは、実弟と黒田官兵衛が居たせい。
秀吉が真にクールな調略家なら、家康と後に和睦するとか有り得ない。
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信長は欧米列強の武力を借りて
日本を支配しようとした
言わば売国奴だ!!
となれば犯人は外国人参政権を嫌らうネトウヨの中にいる
国粋主義者が誰かをつき止めれば
答えはわかるよね
答えは足利幕府だw
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答えは足利幕府だ
と言いたいが足利幕府は信長により完膚無きまで解体された
これが室町時代終焉の物語である
足利に信長を打つチカラはもはや無い
ならば残る国粋主義者は誰か?

足利幕府が滅び
帝政ジパングを築こうとした勢力
つまり皇軍を率いる天皇が黒幕だぁぁぁぁぁっ
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実は信長は死んでない。明智と示し合わせて死んだことにして、
余生は伸び伸びと過ごした。疲れちゃったのよ。
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イエスズ会って初めて聞いた。
イエズス会なら学校で習ったけど。
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ポルトガルとスペインは 日本を植民地にするために 信長に近代兵器を提供して室町幕府をぶっ潰させた
ところがその後信長が勝手に暴走して王様になろうとしたから
本能寺の変で信長を殺した

英国エリザベス一世は
当時のローマ教皇
「グレゴリウス13世」と熾烈な争いをしていて、このグレゴリウス13世はイエズス会とかなりの仲良しだったようです。
イエズス会と信長は仲良し
つまり犯人は英国ロスチャイルド

ところがその後信長が勝手に暴走して王様になろうとしたから
ポルナレフがプッツンキレて本能寺の変を明智に起こさせた
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たしかにイエズス会ならやりかねないが
光秀をたきつけるだけのコネがあったかな
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普通に考えて選択肢全て違うだろ。
豊臣秀吉も、普通に待ってて、信忠を利用すれば美味しくなる。
イエスズ会もそこまでの力はない。
明智光秀はキャラ的に弱いから単独犯は無い。

明智光秀の性格を考えると、後ろ盾は皇族の可能性が大。
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↑これだな
黒幕朝廷、実行犯光秀が一番しっくりくる
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黒幕と呼べるかどうかは別として、光秀をそそのかしたヤツは複数、いるだろう。だが、本能寺の後、そいつら全員が知らんぷりして、光秀を助けなかったw 誰にとっても信長は邪魔なキャラだったが、だからって光秀が大事な存在だったわけでもないw

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なあ
いつも思うのだが

討ち死に
ではなく
討たれ死に
では?
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戦国時代通してみるとしょうもない事でキレて手打ちにしたり
隙をみせれば先祖代々の主君だろうが親兄弟だろうが容赦なく下剋上するなんて極有り触れてたしそういう時代なんだよ
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イエズス会は長崎の港をバテレン大名から租借して
マカオやフィリピンから鉄砲に使う鉛や火薬を大量に輸入するという武器商人であった
これは歴史の教科書ではあまり触れないけど完全に事実である
イエズス会日本支部の上層部に軍人出身がいるぐらいだから
セミナリオで美しい説法をするのは表の部隊で、裏の部隊は海外から武器を輸入する死のビジネスマンである

とはいえこの武器輸入ビジネスは主にバテレン大名のコネクションだから
信長軍団トップ5に入る光秀を意のままに動かすほどのパワーがあるわけではない

イエズス会は本能寺の現場の至近距離にあり、またその様子をフロイスが迫真的に描写するなどあまりにも怪しい
結論としてイエズス会は武器コネクションで事前に情報を掴んでいたがあくまで裏事情に通じた第三者に過ぎないだろう

そもそも海外武器ビジネスに寛容な信長はイエズス会の庇護者であり暗殺する動機がない
ちなみに秀吉のほうは、九州征伐のときに同行したイエズス会からスペイン艦隊を来航させて制圧する計画を聞き及び、激怒してイエズス会を出入り禁止にしている
殺すならば秀吉のほうであったろう
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↑徳川もだけどイエズス会まじ胡散臭せーって認識が日本人に浸透してたのかな
甲冑見ても信長がイエズス会の犬臭くてみんなうざかったのかな
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↑どうなんだろね
大名や富裕商人ともなればイエズス会の実態は鉛や火薬の発注で誰でも知っていたから
かなり胡散臭い目で見られていたのは事実だろう
逆に言えばバテレンに入信した大名はその貿易コネクションが魅力だったと言える
しかし一般庶民はそこまでの知識はなかったんだろね
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当時欧州ではプロテスタント民衆とカトリック領主が血で血を洗う死闘を繰り広げ、オランダ、ドイツの民衆はスペイン国王に虐殺されていた
この情勢に創業したイグナチオデロヨラを首領とするイエズス会は、カトリックの守護者を標榜し、カトリックの信仰のためならば何をしても神の心にかなう、戦闘行為も信仰の形態である、といった戦うカトリックの尖兵となり教皇の絶大な信頼を得た
その反面カトリックの腐敗にも極めて厳しく腐敗撲滅と内省を要求しこの改革カトリック的な姿勢から東欧ではカトリック復権に大きな寄与をしたとされる
このようなイエズス会の清貧・内省の思想面と、戦うカトリックの行動面を知らないと
イエズス会の実像は把握できないわけである
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イエズス会が暗殺する動機がもしあるとしたら
信長と決裂した可能性が考えられる
具体的には信長がイエズス会の軍事拠点であるマカオやフィリピンに海外派兵する気であったとか
または逆にイエズス会がスペイン艦隊を来航させる計画があり信長が激怒したかであろう
しかし当時信長は日本の支配者になるべく最後の総仕上げをする時期に入っていたし、
そうなればイエズス会の武器ビジネスや布教活動にも好い影響があるから、どちらもあまり考えられない
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主犯は座間の連続殺人犯だろ
既に自供してる
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イルミナティはイエズス会の中の組織内組織であるという
この事実に気が付かないと、真犯人は分からない。
そして、明智光秀はイエズス会の手先
本能寺が燃えて信長の死体が出てこなかったのは
イエズス会が本能寺に大量の火薬を仕掛けていたから。
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それより天海が明智光秀だったのかはっきりさせろ
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光秀の後ろ盾が皇室と公家衆のところまでは確定。
直前も近衛に会っている。
信長は官位に続いて暦まで改暦しようとした。これは江戸時代に幕府と対決するまで重要にして最後の皇室の利権だった。
更に安土の巨大御殿は天皇の住居として建設された。
ワールドワイドな信長にとって京に救うおじゃるこそ最後かつ最大の抵抗勢力となる。
壮大にガチャガチャを鳴り響かせての夜間行軍が京都中に響き渡る中で本能寺だけ聞こえないとかありえないし、寺に入るとき詮議や逃走がなかったとの証言から、これはやはり光秀と信長自身の天下取り出陣のデモンストレーションが目的だったのである。そこをいきなし裏切りに転じたから実行犯光秀、主犯は公家。

問題は、あまりにも早くリターンして調略展開、速攻で圧勝した秀吉。これも信長直々に出陣してきて、やっと独断で和睦して岡山半分までしか行けない自分の首が危ないから、共犯の可能性は限りなく黒。光秀死後徹底的に関連書類の焚書をしただろうから、余計に真相は藪で秀吉の関与も藪。

手のひらを返した公家が、徳川時代の極貧にも耐えて明治に復活、日本は焼け野原になったとさ。信長に滅ぼされてたら良かったのに、
カスのおじゃるども。
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信長の最大の失敗は家臣団とのコミュニケーション不足だろう
家康はその失敗を見ているから複数の腹心との事実上の合議制になっていた
合議であれば謀反も起きにくいしまた視野が広がるから情報も増える
独断専行の信長では天下人にはなれても幕府を維持するのは困難になっていただろう
明智はその間隙をつき見事に討ち取ったのだからむしろ下克上の世では極めて有能な武将と言うべき
家康が春日局を重用したのも当然であろう
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斬った際に「こなくそ!」と聞こえたそうなので薩摩・土佐・新選組の説も
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正親町天皇一家だけ残して朝廷を解体しようとしていたらしいから、犯人まるわかりだろ
で、朝廷は光秀そそのかしても、将来は征夷大将軍の地位を要求して来るのもお見通し
そこでとびきり出自の卑しいのに護持を託した
猿大喜び、御子は貰える、姓もあたる、武門の棟梁には就けないけれど、殿上人に加えてもらえる
そりゃやるわな、俺でもやるわ
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京都の公家が裏から手引きした
それに秀吉が乗っかって明智をそそのかした
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上智大学がイエズス会の経営というと大卒でも驚く奴がいる
まだあったのかイエズス会って
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信長の遺体が見つからなかったのは、本能寺の地下は鉄砲の火薬倉庫になっていて
捕まる前に火を放ったから
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信長は自分で多くの敵がいるのを知っていた
そしてエリートの明智を蘭丸に皆の前で虐めさせて他の部下の鬱憤を晴れさせていたので
感の鋭い信長はいつか明智が敵にそそのかされて自分に刃を向ける事を予想していた
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安倍「やれ」
明智「はい」
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朝廷が黒幕なのは遺されている文献で分かっているが
もしかしたら家康が更に朝廷の裏にいた可能性はあるな
流石家康は証拠を遺していないが
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宴会で毒を盛って家康を殺せと命じられた光秀であったが、
それは真義にもとる行為だと思って実行しなかった。
それで信長に叱責されて、このままでは、いずれは自分をも用済みであるとして毒殺などで殺されるときがくる
かもしれない、どうしたものか。そう考えて日頃、悩み抜いていたところ、千載一遇の機会が現れた。これは天が自分に与えた状況打開のための啓示であると(ノイローゼ気味になっていた光秀には)思えた。
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中途半端に偏差値の高い高校の文化祭の実行委員が考えそうな企画だね。
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まずイエズス会は無いだろ。
何故なら、あの当時、キリシタンに理解があって
天下統一に近いのはあくまでも織田だ。
織田の他にキリシタンに理解がある者ってどれほどおったか?
まず多くは無いはずだ。後、豊臣も無い。
当時、秀吉のような卑賎の者を家臣のひとりにする性格の大名家って何処がある?
大名家の多くは先代に仕えた者の息子が中心だ。
その中に卑賎の者が取り入る余地など何も無かったはずだ。
すると残るは明智しか無い。
何故なら光秀の性格は現代の真面目な公務員やリーマンにありがちな部分を多く抱えており目上にズケズケ言えないし、さりとて下の者に感情をぶつけて自分をかっこよいと酔える性格でも無い。
その性格が現代のサイコパス経営者にありがちな信長と合わず
出合った当初から引きずってしまったのがあの結果だろう。
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光秀「アッラー・アクバル!」
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足利義昭と長曾我部元親だろ
明智光秀は足利の部下で長曾我部元親と親戚だしな

小作上がりの秀吉が天下狙っても誰もついてこんわ
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どの黒幕説でも暗殺後の絵柄が書けない点が弱い
唯一当時最大級の軍団を保持していた秀吉なら黒幕になる動機はありそうだが、
そうだとしても大バクチであり、織田家ナンバー2に安住した方がいい
となるとやはり破滅覚悟の自爆でもよいほど追い込まれていたものが黒幕だろう
当時武田滅亡で東の守りの意味がほぼ消滅した家康こそ黒幕相応しい
しかしこの反乱を実行することを請け合った光秀も追い込まれていた弱い立場だった
部下の心情が全く気にならないサイコパス社長に仕えた真面目人間の悲劇である
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本能寺はイエズス教会の隣
黒助(信長付人)は本能寺の変後,南方に移り出世している
信長はイエズス会の日本侵略を憂慮していた

ゆえにイエズス会黒幕説を支持
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最後に笑った奴が犯人=>家康
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明智の本拠地、亀岡って、昨年行ってみて、
こんなに京都、嵐山に近いのかと、びっくりした。
早く、離して置かなかった、信長の失策。
犯人は、天皇制も含め、日本の危機を感じた、明智の犯行。
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歴史はダメだ。wiki読んでも辞書の辞書が要る状態。
分かってる人用で、つながりやフレーズが分からない人には一行が理解できないでいる。
歴史勉強を諦めた原因である。
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日本の歴史のターニングポイントになってる事件なのに
真相が解らんってのも凄いかも・・・
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光秀の「三日天下」というんだが、日本を統一しかかっていた信長の後釜に座るには、テロや暗殺では駄目で、正式に戦って勝たなければならない。トップの寝首を掻けば天下が取れるというのでは、さすがに乱世の戦国時代と言えども、秩序が保てないw だから、テロリスト光秀はそのまま野垂れ死にさせられた。

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新しいところでは考明天皇も忘れないでくだはい。こんなタイミングよく天然痘で崩御しますか?

この頃の日本史も日本国内史だけで考えないほうがいいのかもしれない。最近読んだ「げんきな日本論」の中の橋爪大三郎さんの発言。
「立花さんいわくそもそもカトリックがなぜ日本にアプローチしたかと言えば、それは中国に宣教しようとしてうまくいかなかったから。」
※立花は「信長と十字架」(集英社新書)の著者、読んだことはないがトンデモ本扱いされている。
「秀吉が中国に攻めていくとは不可解なことでしょう。なかなか理解し難いのだがカトリックが後押ししていたという補助線を入れるとそれなりに合理的にみえてくる。」
主因ではないが教唆くらいはしていたかもしれない。そうなると今の日本の状況というのも、危ういと言っていいのかもしれない。
わしは中高とイエズス会ではないがカトリック系の学校に行っていた。イエズス会系の六甲学院から交流として神父さんが英語の先生できて1年間習ったことがある。優秀で人柄もよく笑顔を絶やさなかった。我が校にも三島由紀夫好きの神父がいて三島の「剣」を宗教の時間だったかに講読した。男子校だし思うにホモ小説でもあったわけでカトリックの闇は怖い。でも、本当にふたりとも優秀な方だった。カトリック侮るべからず。

清話会:長寿全う、権力保全、体制擁護、高禄受給

経世会:失脚、逮捕拘禁、急死、

岸信介以降、彼の作った派閥清和会は、代々CIAのエージェント、
しっかりと売国的な政策を立て、どんどん米国に利益誘導を続けて・・
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20111025/1319515250

斉藤道三や松永久秀も主君の寝首掻いて成り上がったがどちらも信長に殺されましたな。
しかし、毛利元就は散々寝首を掻いてのうのうと生き残った。
本能寺の変がなければこいつも間違いなく死んでたはずです。
いや松永や斉藤なんて裸足で逃げだすレベルの悪党です。こいつは。
まあそれが長州の闇なんでしょうな。

本能寺の黒幕はよくわかりませんね。
陰謀なんて言うが、あの当時信長の敵はそちこちにいて機会があれば殺ってやろうと思ってた奴はたくさんいた。
たまたま本当にできたのが光秀ということなんじゃないか。

歴史は偶然の産物か陰謀の産物か。
恐らく双方糾う狭間に事実が進行していくんでしょう。

いずれ小説にしようと思うんだが(売れなくても構わん!)w
家康を殺せと信長に命令されてめんどくさくなった光秀がww
いっそのことにうっとうしい信長を排除したのが発端www
このいきさつをうすうす勘付いていたのが秀吉・官兵衛・安国寺の三者wwww
手際良く和睦して大返しを成功させたwwwww

>イエズス会日本支部の上層部に軍人出身

曳航学園→棒大コースかな?

まあ、日本の種子島に漂着したフランシスコザビエルはイエズス会の割と初期のメンバーだから、あれから500年…(きみまろ風)
念願のローマ教皇を輩出したイエズス会の執念(祈り?)には溜飲が下がるよね。

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