財源はロボットの生産力

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ベーシックインカムなんだが、世界中あちこちで話題に出ているわけで、いずれ導入されるだろう。ただ、移民難民が殺到するので、EUなんかじゃ出来ないなw アイスランドとか、ニュージーランドとか、僻地からだと思う。日本でも導入するなら、山奥の限界集落でやればいいんじゃないか。限界集落で家賃がタダなら、月収5万でも暮らせるしw

BIとは、最低限の所得を保障する制的構想の一つで、政府が国民全員に最低限の生活を送るのに必要な現金を無条件で定期的に支給するもの。
AIが人間から職を奪い去ってしまう可能性を指摘する際にひんぱんに論及される制度で、例えば「毎月8万円が一人ひとりに分配する」などと言及されることが多い。
荒唐無稽なアイデアだとみられがちだが、フィンランドやスイスはBIの導入を取り上げており、現実性がないわけではない。
さて、BIとして月額8万円が支給される可能性があるとして、生活できるだろうか?「1カ月の収入が8万円なんて信じられない」という人が大部分の反応かもしれない。
筆者自身もそうだ。ただ、AIが人からほとんどの仕事を奪い去るとすれば、「働きたくても、働けない」立場にほとんど誰もが立たされることになる。

ネットに繋がっていれば稼げる商売の人とかいるし、アルファブロガーでアフィリエイト収入が月15万とかあれば、山奥に住んで、ベーシックインカムと合わせて大名暮らしですw

参考リンク
鰻は何分蒸すのか?
伊豆の鰻は山葵で食べる

KOJ_1398_300.jpg
<山本実生商店>鰻白焼 約110g×2 4980円
お得な3匹パックもあります 6980円
白焼きです。そのまま日本酒をふり掛けてラップしてレンジで1分半で食べられます。蒸しは掛けてないので、あるいはお好みで、自分で蒸しを掛けて、タレを刷毛で塗って、自家製の蒲焼きを作るというのも楽しい。つうか、もともとここの白焼きは、料理店のために作っている「半完成品」です。専門店ではない普通の和食店では、この白焼きを仕入れて、自分の店風に仕上げて提供しているのだ。特筆すべきはそのコストパフォマンスの高さで、コレを買って自分でタレを付けて焼くというのが、今のところ、「もっとも旨い鰻を、もっとも安く食べる方法」だと思う。コレにも山葵が付きます。関東風に仕上げる場合、10分から20分の蒸し時間です。関西風の場合は、蒸さないでそのままタレを付けて焼いてもいい。

KOJ_1327_300.jpg
<山本実生商店>鰻蒲焼 約105g×2 5980円
お得な3匹パックもあります 8480円
注文生産です。注文を受けた分は、その翌日、早朝5時から割かれ、焼かれます。蒲焼きは関東風です。一度焼いて、10分蒸して、タレを付けてまた焼く。タレ付けは三度ほどです。焼いたその日に真空パックに詰め、夕刻発送します。入金確認があってから鰻を割くので、ご了承下さい。パックごとお湯で温めるだけで、すぐに食べられます。なお、せっかくの三島の鰻なので、本物の山葵を付けました。山葵で食べる鰻というのも、一度試してみて下さい。

なお、「注文生産」です。入金確定後、翌日焼いて発送します。文書扱いの郵便振替などの場合、入金確認が数日遅れる事があるので、ご了承下さい。

豆州楽市がお届けします。
「月額8万円」のベーシックインカムで生きられますか?、というわけで、例によって2ちゃんねるでは無責任なネットすずめたちがピーチク騒いでおります。ニュース速報板からです。
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働いちゃかんの?
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↑好きなだけ働けばいい
ただ健康保険も年金も生活保護も失業保険も無くなるが
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↑BIって病気や怪我をしない前提で成り立つ論なんだよな
だから現実的にありえない制度だとおもってる
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↑君にだって分かるようなことなんだからBI推進派はそれをどう説明しているのか調べたらいいんじゃね?
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家賃で消えるわ
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あと79870円しか残ってない
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↑ジュース飲んでんじゃネーヨはげ!!
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持ち家だから暮らしていけるわ
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日本は最後まで今の資本主義にしがみついてると思うよ。
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やたらにベーシックインカムでスレ立ててる連中は完全にそれだけで生活するつもりだからな
こんな制度、やる意味が無い
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これみんな働く事を放棄するヤツが増えたらどうなっていくん?
いまいち理屈がわからん
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↑野村総研の試算によると2040年だかまでに49%の仕事がAIに代替されるんじゃなかったっけ?
そうなればBI必須では?
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8万有れば家賃とライフラインは賄えるので生活が全然変わる。気軽に欲しい物も買えるし遊びに金回せるわ
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実家で結婚しなければいける
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パチンコパチスロ競馬競輪競艇やらなきゃ余裕だけど無理かな?
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BIだと健康保険も雇用保険も障害者手帳も年金も生活保護もなくなるんでしょ?
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↑無くなるんじゃなくて任意加入や民間保険になる。
無くなりはしない。
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機械化で労働が少なくなるということなら
本来は物価も下がって金を使う機会自体が少なくなるはず
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8万じゃねーだろ。
公務員も政治家も半減できるんだから、月15万だろ。
ごまかしてんじゃねーよ。財務省
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一桁なら働かないと生きられないよw
BIは福祉制度全廃が大前提
そこに携わる公務員の人件費が財源だよ
医療費は全額自己負担
今欧州で実験してる例なら二十万程度は保障されることになる
だがそれでも働かないと苦しいだろうね
日本の生活保護とは違うんだよ
一切公的支援は無くなる
その本質を理解してから議論した方が良い
働くにしても全てアルバイト、当然失業保障も無いんだよ
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新自由主義の「自己責任論」の極限化がベーシックインカムだよね
新自由主義が行くところまで行って搾取対象が滅んだら不味いからその対策としてのベーシックインカムな訳です
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日本でも実験的にベーシックインカム特区を作って試してほしい
無理か?
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↑無職大集合のスラム街になるわ
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無職が大きい病気して生活費プラス医療費が必要になった場合
金額がインカム代を超えたら死ぬしか選択肢がないシステム
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4人家族で384万ということは
世帯収入480万と同じぐらい
余裕で暮らせるとおもう
中小のサラリーマンなんか350位だろ
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8万円ベシカム成立したら、生活費の安い田舎に人が流れて、山林が荒れ果てるのを防げるだろうし、
出生率も上がりそうなんだよな 3人産めば40万円な訳だから金がない若者でも子供が作れる
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日本なら13万はないとBIとして機能しない
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今の日本の予算なら国保を残しつつBI導入することもできるぞ
今までの保険料、年金は税金にする前提で
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超高齢化&20代の年金未納50%近く
こんなん生活保護予備軍を抱えていたら、ベーシッキインカム入れないと成り立たない世の中がすぐ目の前なんだよね。
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週3日4時間とかのパートで
月に5万程上乗せすればまぁ行ける
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夫婦で16万とか美味しすぎるから早くしろ
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子供産むと有利になる制度なんだよな
4人家族で旦那がアルバイトすれば
かなり余裕がある
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ナマポ民涙目だからいいと思うな
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どうせ4~500万以下の低所得者だけだろ
全員一律貰えるようにしろ
8万あったら2回は飲みに行く回数増える
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犬にもワンナンバー発行してくれないかな
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↑肝心なのは8万円だとしても、これ税引き前の額な
手取りはベーカムの意味が無いな。
そもそも定義としてベーカムのみで「十分生活できる」レベルでなければならない。つまり今の生活保護レベル
をベーカムでやれって話。ソレ以下は中途半端な政策になって終わる。もっと減るよ。
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子供作れば1人頭8万手に入る。
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要は、生産力が過剰だ、という事です。昔、イギリスは世界中に植民地を抱えていて、その植民地すべての食料をビルマ一国で賄っていた。それで余った農地と労働力で、換金作物を作って世界中に売りつけていた。その後遺症で、今でもスリランカでは米が自給できないままです。

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BI始まったらその分物価上がるんじゃねえの?
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ベーシックインカムで生活できるという考えじゃなくて
格差是正の手段としてベーシックインカムを考えるべき
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「望む仕事を与えます」政策か、
「生活費は支給します」政策か。
どっちが価値があるか?って話だろうな
前者は実現させるのが難しそう
後者は財源が直ぐに無くなりそう
ともかく国民にとって良いサービスだったら維持出来るかも知れない、
BIだったら国家が要求する最低限の奉仕活動したら払うとかな。それBIって言うんか?とは思うが
個人的には望む仕事の方が良いけども
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厚生年金保険料が無くなると、会社負担と本人負担で月7万くらい浮くと思う
それプラス8万だったら、老後資金も十分貯められる
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ベーシックインカムで生活保護なくすんなら賛成だけどな。
ベーシックインカムあっても普通の人は働くだろうし。
ただベーシックインカムの財源はどこにあるんだろ?
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つまり働くことは生きるためにやることではなく
追加的な贅沢をするために行う余暇活動となる
そしてクリエイティブな仕事の多くもAIが取って変わるので
早々簡単に創造的かつ生産性の高い仕事はない
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財源はどこから?
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↑現状だと健康保険と年金、失業保険でしょ
上の方のスレでBIになれば健康保険を払わなくてよくなると思ってるアホが居たが
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乞食が声高にベーシックインカムの導入を叫ぶけど、ベーシックインカムのことをただお金がもらえるって勘違いしてる人が多いんだよな
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↑お金の配り方を変えるだけなのにな
財源は?ってw
財源は君の懐だよ!
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生活保護の単身から家賃引くと残り8万円じゃん。食べれるけど何もできない。
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何故働かないって、そりゃ僕が悪いんじゃない。つまり世の中が悪いのだ。
もっと、大袈裟に云うと、日本対西洋の関係が駄目だから働かないのだ。
第一、日本程借金を拵らえて、貧乏震いをしている国はありゃしない。
この借金が君、何時になったら返せると思うか。そりゃ外債位は返せるだろう。
けれども、そればかりが借金じゃありゃしない。日本は西洋から借金でもしなければ、到底立ち行かない国だ。それでいて、一等国を以て任じている。
そうして、無理にも一等国の仲間入をしようとする。だから、あらゆる方面に向って、奥行を削って、一等国だけの間口を張っちまった。なまじい張れるから、なお悲惨なものだ。牛と競争をする蛙と同じ事で、もう君、腹が裂けるよ。
その影響はみんな我々個人の上に反射しているから見給え。
こう西洋の圧迫を受けている国民は、頭に余裕がないから、碌な仕事は出来ない。
悉く切り詰めた教育で、そうして目の廻る程こき使われるから、揃って神経衰弱になっちまう。話をして見給え大抵は馬鹿だから。
自分の事と、自分の今日の、只今の事より外に、何も考えてやしない。
考えられない程疲労しているんだから仕方がない。
精神の困憊と、身体の衰弱とは不幸にして伴なっている。
のみならず、道徳の敗退も一所に来ている。日本国中何所を見渡したって、輝いてる断面は一寸四方も無いじゃないか。悉く暗黒だ。
その間に立って僕一人が、何と云ったって、何を為たって、仕様がないさ。

(1909年)
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AIが仕事するようになったら
誰から税金取るの?
AI運用している企業が国外行ったら税金取れないよね
人いらないんだから税金1番安い所に行けばいいわけで
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働かなくても死なないけど働く気になる程度の給付水準ってどれぐらいやろ?
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↑10万くらいか
5万家賃として
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最近またBIが言われ始めてるのって
人工知能やロボットの発達で人間の仕事への関わり方が変わる事が前提で
コスト低下の超デフレありき
今のままの資本主義の中に取り入れれるわけないだろ
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財源はロボットの生産力だよ
食料はすでに半分捨てて過剰な生産力があるからね
機械に勝てない凡人にとって働くということはもう趣味ていどの意味しかない
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↑そうだよね、BIが実現性を持つのは機械による生産力が人類を養うことができるようになった時
ただし、全人類を養うことができるようになるには時間がかかる。
それまでの間は、機械に仕事を奪われる人々にとっては地獄が生まれるだろうね。
だから、単純なBI議論は絵空事。
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通信は基本保守の人件費だけだからね。
電気は火山掘らせてマグマ発電で無料化できるよ
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嫁なり旦那なりが出来れば二人で16万、
子供が出来れば24万。
二人目の子供が出来れば32万。
普通にやっていけるんじゃね?
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↑ほんとそれ
大人4人共同生活で32万とか色々な対策があるから、
8万は高すぎる
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年金月6万で暮らしているお年寄りが沖縄にはたくさんいるが?
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可処分所得と貯蓄率がマイナスという状態が続けば
どの道、国民の多くがナマポになっちゃうんじゃないの
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生活保護は叩くくせに、BIには積極的なんだよな。
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生活保護は
・給付水準が常軌を逸した高さ
・支給対象が適切かどうかあやしい
・審査が手間かかる
ってことで叩かれてるのだと思う
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先進国全部が巨大な財政赤字で破綻寸前。
資本主義経済自体が既に破綻しているんだよ。
貧富の差が更に拡大していき、国民の半分以上が貧困層になる日も近い。
ベーシックインカムはヤルだろうな、最低賃金を時給300円ぐらいまで下げるために。
貧困層はさらに貧困ななり富裕層はさらに豊かになる。
最後は革命しかなくなるのが見えるようだ。
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8万だの10万だの
本来ベーカムは一人頭50~100万て数字で始まってたんだよアメリカでね
あの世界政府の企みだけどね あまりに余ったダブつきドルを一人あたま1~10億で換算してるの
それでも余裕でドル余るっていうんだからこりゃまた刷りも刷ったりばら撒いたりだわ
日本のベーカム案件だけいつもショボイ端金なのはどうしてなのかね
スイス、北欧じゃ月給分相応で試算だしてるってのに
俺的には15~20万、ガキ以下は頭数で10万そこらが妥当かと思ってるね
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まず公務員の年金を下げろよ
なんで公務員だけは退職後も1人月30万必要なんだ
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国がドカンと風力発電やら太陽光発電やらメタンハイドレートやらの運用に投資すれば俺たちもターバン巻いて豊かに暮らせるのに
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現金支給はイクナイ
住宅の無償提供と水道光熱費(一定量まで)の無償化から始めるべき
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まるで国からエサ代もらってるみたいで嫌だな。
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BIはあくまでも景気刺激策の切り札だよ。
社会保障の一本化・シンプル化は副次効果にすぎないし、
社会保障が無くなるわけでは無い。
そこ間違えないように。
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ネットの書込みでは「家賃ガー、家賃ガー」という意見が多いんだが、そもそもベーシックインカムで暮らすんだったら、家賃の高い東京で暮らす必要はサラサラない。限界集落で十分w 家賃なんてタダ同然ですw

コメント(1)

あれれ、これまでまさかのコメントゼロw

 グローバル新自由主義の行くついた果て、と2cherも書き込んでいたけど、マイナスの所得税、を発案したのがフリードマンなわけで、そういうことなんでしょう。 トランプか金持ち父さんのキヨサキだったか忘れたが、援助するなら金ではなく金を稼ぐための道具なりノウハウなりを援助してくれ、だな。 金だけもらっても無気力になって、先にあるのは緩慢な自殺だ。 金を恵む余裕があるのなら、ローカルの共同体(大きな家、あるいは部族)向けに循環経済を回せるようなミニ生産手段(3Dプリンターの100倍くらい高性能なやつ)を開発し貸し付けてほしい。
 とはいえ、みんながもらっているのに自分だけもらうのを拒否するというのも勇気がいる、というか勿体ないw 政治資金の受け取りを拒否する共産党って偉いと思うが、とてもマネできないw
 しわくちゃの紙幣でもらえるならまだいいが、デジタルマネーで支給されるのではなかろうか。 マイナンバーを組み込んだデジタルのマネー。 お給料をそんなので支払うとなると暴動になるが、なにせタダでもらえるベーシックインカムだから、誰も文句を言わない。 で、だんだんデジタルマネーが普及して、ある日、デノミだ、旧紙幣は使えません、 これからはデジタルマネーだけが使えます、ということになる。
 ビットコインのことをリバタリアンが新自由秩序に反抗するための手段だ、と持ち上げるコメントしたことがあったが、ずいぶん脳天気なコメントだった。 連中は、ビットコインを2,3年流通させて、ハッカーその他による攻撃に耐えられる使える貨幣システムだ、と検証していたんだ、きっと。 麻薬の上がりで費用を調達するのが難しくなったどっかの情報機関の資金源になっていたのかもしれない。 
 ビットコインのシステムは、いまや銀行の基幹業務にも使われようとしているそうだ。 いくら厳重なセキュリティを施していても、メインサーバに情報を集中させている現在の方法には根本的な脆弱性がある。 それぐらいならビットコインのやり方のほうが、かえって安全だ、というのが、この数年の実験で分かってきた。
 その次は、いよいよ政府や中央銀行が発行する正貨をビットコイン化する番だ。 全部をデジタルマネーに転換できれば、世界中の人間の一挙手一投足を監視することが可能になる。 ビッグブラザーの世界だ。 素晴らしき新世界にようこそ(Welcome,to the Brave New World !)

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